原本只是隨緣提問,殷琪自己記下師父回答的重點,持續了一段時間後 ,發現提出的問題,正是所有人在生命成長過程中,普遍會遇見的問題 ,亦是人生的根本迷惑,因而動了「法無私法、有緣皆可聽聞」的念頭。
遂由佛教文學作家潘(火宣)筆錄紀實,寫成《慢行聽禪》
能了解無常、運用無常,就能找到快樂
殷:無常對一般人而言,都會是一種恐懼。
師:這是負面的想法,無常有正面的解釋。所謂無常,就是萬事萬物不可能 永久,好與壞皆然。
好的事物不可能永遠美好,也沒有一定準則,而是無止盡地發展 ,到了最後,無所謂好或者不好,那才是真好。
至於壞,對一般人而言,最壞的狀況莫過於死亡了,這是最大的恐懼 ,因為生命、一切都嘎然而止。
然而從佛法而言,死亡是一個過程,是無常的現象,甚至連死亡本身也 是無常。因為死亡以後又充滿希望,所以死亡並不是很可怕的事。
因為無常,人可以成佛
師:無常是一個積極的思想。因為無常,所以有無限可能;如果不是無常 ,便是停留在永不變遷的局面,那就完全不可能的。
殷:這怎麼說?
師:因為無常,人可以成佛;如果不是無常,凡人永遠是凡人 。凡夫只是一個階段。一個窮人,因為無常,窮不是恆常的狀態 ,因此有成為大富翁的可能。一個沒有知識的人,因為無常 ,目前沒有知識,不是無法改變,只要勤勉學習,便有變成大學問家的 可能。
殷:所以我們應該更積極地過生活。
師:對,無常絕非消極,而是積極對自己的未來、對整體社會進行努力 ,使之處於好的狀態
以信仰安頓身心,是可愛的社會
殷:如果有人想辦一所幼稚園或小學,在不失去世間學的基本競爭力之下 ,到底要用什麼方法,才能辦出與生命有關的學校?我們如何可以讓生 命議題早一點進入學校教育?
師:可在大學研究所裡開課,也可在通識教育裡上宗教課程 。中小學各級學校可由課外活動裡來鼓勵,讓學生選擇自己有興趣的宗 教,來接觸、了解、參與。
其實,父母的宗教信仰對兒女會產生直接影響,但在漢人社會裡 ,父母信仰佛教,卻不鼓勵孩子信仰,要讓他們長大了自由選擇 。結果,孩子可辛苦了,長大以後,可能沒有信仰,可能要接觸時 ,也得慢慢摸索,直到自己認為可以接受。
如果從小有家庭的引導,對孩子的一生可能會有大的影響。
不快樂,問題不在貧富而在生命價值
殷:在現代社會裡,是否人會越來越感覺到沒有快樂的基礎?
師:問題不在物質條件的貧富,而在觀念,在生命價值的認定。
西藏過去生活雖苦,但他們有佛法的薰陶,而現在的年輕人不去聽經 、作大禮拜,物質條件好了,但受到漢文化、社會主義的影響 ,同時教育方式也不同了。
過去,他們從小在佛寺裡接受佛教教育,現在可以念小學 、中學甚至大學,教育體制與觀念都與過去迥異。
以佛教觀點而言,不反對科技、技術或工具,但人的目的不在於器具 ,而是讓自己感到快樂。快樂是什麼,與信仰有很大關係。
多錘多鍊,就算未成寶劍,也已經不是普通的鐵了
殷:悟也有不同的層次嗎?
師:有,禪宗講頓悟,不一定馬上能悟,不悟也很有用啊!比如 ,要將鐵打成一把寶劍,千錘百鍊,在尚未成為寶劍之前 ,每一個錘打的動作都有作用。多錘多鍊,就算沒有成為寶劍 ,這鐵也已經不是普通的鐵了。
殷:我們打禪七,應該只是專注在當下。
師:專注在當下,吃飯,如廁,走路,打坐……,專注每一個生活細節的當 下。至於,打坐姿勢好不好?能持續坐多久?都不是重要的問題 。有人覺得坐得久表示功夫到家,禪宗祖師講,木樁插在地下 ,可以一插幾十年,但它還是木頭。
化為光明,就是解脫
師:我給妳看一樣東西。
殷:是化石。
師:以前的生命,現在變成石頭了,若能化為光明,多好。如果修行的話 ,就會化為光明,不修行就轉世再來。
師:這是石頭,但本來是一個生命。
殷:貝殼?
師:這不是它的殼,而是它的肉。
殷:要化為光明恐怕是很難的一件事。
師:化為光明就是解脫,如果在修行時常常有這種體驗,不必擔心啊。
如果教育只在訓練爭取名利,孩子就很可憐
殷:我看一般學校教育重視的教學,似乎與人的基本需求有很大的距離 ,幾乎沒有太多內容是教導孩子如何做人、如何處理情緒 ,每個小孩都很自我,以自己的需求為目的。上學可能是一定要的過程 ,但這樣的教育我感到無奈。
殷:以前有比較好嗎?師父小時候如何?
師:台灣的小孩子被訓練如何能富有,怎麼去爭取自己的地位、名望 、權力,如果從事教育者所看所想就是如此,那麼台灣的小孩 ,就很可憐。
師:我小時候根本沒有受教育。後來進寺院,老師講的內容聽不懂 ,只知道背、抄、默寫,能知道一點點意思,就高興得不得了。
取之社會,回饋社會
殷:師父您對台灣擁有較多財富與資源的人,有什麼話要說?
師:對大財團我有一些期待,我相信我的期待也正是那些大財團想做的事。
第一,企業運作最好是聘請專業經理人
第二,要考慮到整個社會的生態環境,使台灣民眾都能因這些財團的存 在而同享其利,而不只是生產產品給民眾消費。
產品是賺了大家的錢,取之社會更要回饋社會,最好的幫助不是金錢的 分享,而是使大家都有工作機會,這可能要與政府一起配合。
殷董事長的疑問,也是許多人的疑問;而聖嚴師父的解惑 ,也是為許多人解惑
殷董事長的問法,聖嚴師父的回答,是心靈之山的探進 、實象之山的陶冶。
讓我們能從容其中慢慢思惟、慢慢深化、慢慢感知生命的況味 。只要心念一轉,也猶如上山,猶如聽禪。
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引用:http://tw.myblog.yahoo.com/jw!cJ0oyGOZEQNxIsTtixu0Gi4-/article?mid=790